Un peu de culture....

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Un peu de culture....

Message  Alain le Sam 6 Sep - 11:51

Afin de relever le niveau de vos connaissances en informatique, je me suis intéressé à un mot que nous rencontrons souvent dans les analyses antivirus...
Je veux parler de :

HEURISTIQUE

Mais que veut bien dire ce mot barbare, tiré du grec ancien (εὑρίσκω), bien sur?

En fait, c'est tout simple....

En optimisation combinatoire, en théorie des graphes, en théorie de la complexité des algorithmes et en intelligence artificielle, une heuristique est une méthode de calcul qui fournit rapidement (en temps polynomial) une solution réalisable, pas nécessairement optimale, pour un problème d'optimisation NP-difficile.

C'était pourtant pas compliqué !!!

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Re: Un peu de culture....

Message  Philippe le Sam 6 Sep - 12:55

Alain a écrit:Afin de relever le niveau de vos connaissances en informatique, je me suis intéressé à un mot que nous rencontrons souvent dans les analyses antivirus...
Je veux parler de :

HEURISTIQUE

Mais que veut bien dire ce mot barbare, tiré du grec ancien (εὑρίσκω), bien sur?

En fait, c'est tout simple....

En optimisation combinatoire, en théorie des graphes, en théorie de la complexité des algorithmes et en intelligence artificielle, une heuristique est une méthode de calcul qui fournit rapidement (en temps polynomial) une solution réalisable, pas nécessairement optimale, pour un problème d'optimisation NP-difficile.

C'était pourtant pas compliqué !!!

Bien que tout ce qui touche aux mathématiques et à la physique me parle assez bien..... sauf ce qui concerne, l'informatique liée au travail de bureau "" la  bureautique"" .,  je ne savais pas que ce terme  " heuristique" était utilisé dans le jargon informatique.... j

Par contre ce terme "heuristique" m'était familier dans la pratique du sport, il y a un certain temps lorsque  je préparai "scientifiquement" le semi-marathon et le marathon )....
Notre entraîneur utilisait ce terme pour parler d'une de ses méthodes assez terre à terre ...
Voilà un topic... qui me plait bien...
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Re: Un peu de culture....

Message  Alain P le Sam 6 Sep - 18:27

Alain a écrit:Afin de relever le niveau de vos connaissances en informatique, je me suis intéressé à un mot que nous rencontrons souvent dans les analyses antivirus...
Je veux parler de :

HEURISTIQUE

Mais que veut bien dire ce mot barbare, tiré du grec ancien (εὑρίσκω), bien sur?

En fait, c'est tout simple....

En optimisation combinatoire, en théorie des graphes, en théorie de la complexité des algorithmes et en intelligence artificielle, une heuristique est une méthode de calcul qui fournit rapidement (en temps polynomial) une solution réalisable, pas nécessairement optimale, pour un problème d'optimisation NP-difficile.

C'était pourtant pas compliqué !!!
Alain, l'âge aidant (ou le contraire), j'avoue rester (pour ne pas paraitre ignorant) imperméable à cette définition. Cela commence comme " Eureka", mais au contraire d'Archimède" je coule dans la baignoire.
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Re: Un peu de culture....

Message  Georges le Sam 6 Sep - 18:41

En optimisation combinatoire, en théorie des graphes, en théorie de la complexité des algorithmes et en intelligence artificielle, une heuristique est une méthode de calcul qui fournit rapidement (en temps polynomial) une solution réalisable, pas nécessairement optimale, pour un problème d'optimisation
Ça se discute ........
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Re: Un peu de culture....

Message  Catherine le Sam 6 Sep - 19:39

je vais bien dormir après ça !!!!
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Re: Un peu de culture....

Message  Alain le Sam 6 Sep - 20:23

Alain, je suis profondément déçu.....
Georges, on en discute quand tu veux....
Bonne nuit, Catherine !!!

Heuristiquement votre,

votre dévoué....

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C'était il y a 5 ans révolus...

Message  MacGyver le Sam 6 Sep - 22:06

Alain a écrit:Alain, je suis profondément déçu.....
Georges, on en discute quand tu veux....
Bonne nuit, Catherine !!!

Heuristiquement votre,

votre dévoué....

Heuristique et autres petits mots ...

  Alain le Mer 10 Juin 2009 - 12:00

Il y a quelque temps, un informaticien voulait nous expliquer comment faire fonctionner notre forum.
A la recherche de la définition du mot "heuristique", trouvé lors de mes déambulations dans mon antivirus, l'un de ses coreligionnaires m'en a enfin donné la définition .... ça y est, je sais ce que veut dire "heuristique" !


Heuristique (du grec ancien εὑρίσκω, eurisko, « je trouve » [1]) est un terme de didactique qui signifie l'art d'inventer, de faire des découvertes (Littré). En sociologie, il s'agit d'une discipline qui se propose de dégager les règles de la recherche scientifique (Larousse).
En optimisation combinatoire, Théorie des graphes et Théorie de la complexité, une heuristique est un algorithme qui fournit rapidement (en temps polynomial) une solution réalisable, pas nécessairement optimale, pour un problème d'optimisation NP-difficile. Une heuristique, ou méthode approximative, est donc le contraire d'un algorithme exact qui trouve une solution optimale pour un problème donné. Les algorithmes de résolution exacts étant de complexité exponentielle, il est généralement plus judicieux de faire appel à des méthodes heuristiques pour des problèmes difficiles. On retiendra cependant que des méthodes de résolution exactes (comme le simplexe) sont de complexité exponentielle mais parfois plus efficaces en pratique qu'une méthode heuristique. L'usage d'une heuristique est pertinente pour calculer une solution approchée d'un problème et ainsi accélérer le processus de résolution exacte.
Généralement une heuristique est conçue pour un problème particulier, en s'appuyant sur sa structure propre, mais les approches peuvent contenir des principes plus généraux. On parle de métaheuristique pour les méthodes approximatives générales, pouvant s'appliquer à différents problèmes (comme le recuit simulé par exemple).
La qualité d'une heuristique peut s'évaluer selon deux critères scientifiques :
  1. Critère pratique, ou empirique : on implémente l'algorithme approximatif et on évalue la qualité de ses solutions par-rapport aux solutions optimales (ou aux meilleures solutions connues). Ceci passe par la mise en place d'un banc d'essai (en anglais benchmark, ensemble d'instances d'un même problème accessible à tous).
  2. Critère mathématique : il faut démontrer que l'heuristique garantit des performances. La garantie la plus solide est celle des algorithmes approchés, sinon il est intéressant de démontrer une garantie probabiliste, lorsque l'heuristique fournit souvent, mais pas toujours, de bonnes solutions.
C'est un fait que ces deux critères peuvent être contradictoires. Un exemple frappant est celui du transversal minimum. L'algorithme 2-approché pour ce problème est dans une imposante majorité des cas nettement moins efficace que l'heuristique des plus hauts degrés. Celle-ci consiste à former une solution réalisable en sélectionnant à chaque itération le sommet couvrant un maximum de sommets. Cette heuristique peut pourtant fournir des solutions aussi mauvaises que l'on veut, dans le sens que pour tout ρ > 1 on peut construire une instance pour laquelle l'heuristique donne une solution dont la valeur est supérieure à ρ fois celle de l'optimum.
Ironiquement, la principale difficulté de la résolution exacte d'un problème d'optimisation combinatoire est non pas de trouver une solution optimale, ce qui souvent arrive assez rapidement lors du processus de résolution, mais de démontrer qu'une solution est bien la meilleure possible, c'est-à-dire de réaliser que l'on a la solution optimale. Le critère mathématique est surtout important car l'information qu'il donne est exploitable dans un processus de résolution exacte. Par-exemple, si l'heuristique 2-approchée pour le transversal minimum donne une solution réalisable de valeur 100, on sait que la valeur de la solution optimale est au minimum 50, on peut donc stopper un processus d'énumération (par-exemple séparation et évaluation) dès que l'on possède une solution réalisable atteignant cette borne. Dans ce contexte il devient motivant d'élaborer l'algorithme 2-approché le plus mauvais qui soit, donnant la solution la plus éloignée de l'optimum, pour prouver une meilleure borne. On utilise donc un couplage maximum, alors qu'un couplage maximal suffit, pour cet algorithme 2-approché.



Pour simplifier, comme a tenté de le dire SEYMOUR PAPERT :

Qui procède par approches successives en éliminant progressivement les alternatives et en ne conservant qu'une gamme restreinte de solutions tendant vers celle qui est optimale. Méthode heuristique par opposition à méthode algorithmique.



À cette époque, que les moins de 5 ans ne peuvent pas connaître, nous devisions également sur : 


  • cellules eucaryotes
  • langue flexionnelle
  • métonymie



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Re: Un peu de culture....

Message  Alain P le Sam 6 Sep - 23:05

Il fallait y penser: " Je vous ai compris"......selon la formule célèbre d'un certain général. A la vérité......!
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Re: Un peu de culture....

Message  Alain le Sam 6 Sep - 23:44

Mc a écrit:Il y a quelque temps, un informaticien voulait nous expliquer comment faire fonctionner notre forum
tu sais bien que je m'en souvenais parfaitement.... mais le sujet est si tentant !

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Re: Un peu de culture....

Message  MacGyver le Dim 7 Sep - 6:06

Alain a écrit:
Mc a écrit:Il y a quelque temps, un informaticien voulait nous expliquer comment faire fonctionner notre forum
tu sais bien que je m'en souvenais parfaitement.... mais le sujet est si tentant !


Je n'avais aucun doute et je n'est même pas pensé une seconde que tu radotais ( Alois ou Aloïse n'est pas invité) et je savais bien que tu savais, c'était donc l'occasion d'aller retrouver la rubrique :


Heuristique et autres petits mots ...

  Alain le Mer 10 Juin 2009 - 12:00


http://amis-pic-laperrine.forumpro.fr/t681-heuristique-et-autres-petits-mots?highlight=heuristique+et+petits+mots


Dans "SUGGESTIONS"
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Re: Un peu de culture....

Message  Philippe le Dim 7 Sep - 8:15

Ce matin en parcourant le forum je me suis amusé de voir les échanges sur le terme "Euristique" utilisé en informatique.... Il semble même que ces échanges auraient un pouvoir d'endormissement.... et pas que....

Pour ma part j'ai écrit hier << j'aime bien ce topic >> car j'adore jouer avec les mots, l’ambiguïté de leur sens propre ou figuré, de leur "à propos" et de la perception du lecteur............,  qui parfois créée des quiproquos..... et pas que...........

Comme le topic initialisé par Alain s'intitule " Culture" je n'ai pas résisté au plaisir de saisir l'opportunité de ""surfer""  sur  le sens du mot "culture"..............  :
Alors....,
- la culture de vos tomates ... vous donne -t-elle satisfaction.................... sens 1
- le Poignon, le Muller, le Basquin, le Norbert......'entre-autres)  vous permettent-ils ( au mécanicien qui sommeille en vous) de mieux bricoler...... votre érudition vous permet-elle de mieux vivre chaque instant de votre retraite .................................. sens 2
- la biologie en particulier le fait de " cultiver " des micro-organismes vous change-t-elle la vie...... sens 3
- et pour finir..... le fait d'appartenir à un "ensemble sociologique" à un groupe (comme notre forum) , à une ethnie  occidentale par exemple, voire à votre appartenance à un groupe humain....
...,  satisfait-il vos apports intellectuels, votre savoir artistique, vos idéologies et conforte-il votre idée sur la civilisation.......sens 4

En tous les cas cette fois-ci j'aurai assurément réussi à être  ennuyeux.....  Twisted Evil et c'était le but.... Very Happy
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Re: Un peu de culture....

Message  Michel le Dim 7 Sep - 9:12

Phil. a écrit:Ce matin en parcourant le forum je me suis amusé de voir les échanges sur le terme "Euristique"

En tous les cas cette fois-ci j'aurai assurément réussi à être  ennuyeux.....  Twisted Evil et c'était le but.... Very Happy


Pas du tout cher Phil, la 4 éme me convient en élargissement de connaissance, échangeant hier avec le fondu Latil, il convenait qu'il en connaissait plus avec les échanges du forum, il est bien connu que l'union fait la force, si notre chef n'était pas  passé à quelques Km du pays de mes ancêtres je n'aurais pas les informations qu'il m'a aimablement fournit, et ça grâce aux échanges.


:roll:Je crois que je dévie du sujet initial
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Re: Un peu de culture....

Message  Alain P le Dim 7 Sep - 9:17

Pour rester dans le vent des "Tiques", je vous propose le mot de maieutique tel que le définit  wikipedia:




La maïeutique, du grec μαιευτικη, par analogie avec le personnage de la mythologie grecque Maïa, qui veillait aux accouchements, est une technique qui consiste à bien interroger une personne pour lui faire exprimer (accoucher) des connaissances. La maïeutique consiste à faire accoucher les esprits de leurs connaissances. Elle est destinée à faire exprimer un savoir caché en soi. Son invention remonte au IVe siècle av. J.-C. et est attribuée au philosophe Socrate, en faisant référence au Théétète de Platon. Socrate employait l'ironie (ironie socratique) pour faire comprendre aux interlocuteurs que ce qu'ils croyaient savoir n'était en fait que croyance. La maïeutique, contrairement à l'ironie, s'appuie sur une théorie de la réminiscence pour faire ressurgir des vies antérieures les connaissances oubliées.

Au sens de « faire accoucher », le terme maïeutique est utilisé par les sages-femmes




Je pense que cet art est souvent pratiqué .....mais parfois fois "la montagne accouche d'une souris" .


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Re: Un peu de culture....

Message  J.J.O. le Dim 7 Sep - 9:23

Quand j'entends parler de culture …


Ça vous fait penser à qui ?

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Re: Un peu de culture....

Message  Michel le Dim 7 Sep - 9:29

J.J.O. a écrit:Quand j'entends parler de culture …


Ça vous fait penser à qui ?


À Stéphane Bern, ha!.....
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Re: Un peu de culture....

Message  Georges le Dim 7 Sep - 9:51

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Re: Un peu de culture....

Message  Alain P le Dim 7 Sep - 9:52

Cela me fait penser à notre séjour au Sahara...J'avais un petit poste que j'ai rarement utilisé car il fallait attendre que le soleil ne soit pas trop haut..et si je me souviens bien seules  les Ondes Courtes arrivaient à passer rarement à moins qu'il s'agisse des Grandes Ondes..je ne sais plus. Alain le spécialiste doit savoir. D'ailleurs il nous appris récemment qu'il y avait une radio locale sur la base: ce que nous ignorions totalement.
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Re: Un peu de culture....

Message  Alain le Dim 7 Sep - 10:02

Ho, les ondes à In Amguel.... tout un programme...
La station de transmissions était gérée par l'armée de terre, et.... tombait systématiquement "en panne" de 11 heures du soir à 6 heures du matin... et refonctionnait par miracle en dehors de ces horaires.... sauf en période d'expériences ou tout fonctionnait....
Sans nul doute qu'un spécialiste en maïeutique saura nous expliquer ça de manière heuristique....

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Re: Un peu de culture....

Message  Georges le Dim 7 Sep - 10:06

Alain P a écrit: les Ondes Courtes arrivaient à passer rarement à moins qu'il s'agisse des Grandes Ondes..

Les grandes ondes passaient et les petites ondes (je n'avais pas les o.c.) J'écoutais principalement radio Alger, qui diffusait les tubes Français, sauf en période de ramadan, ou le rythme était très différent.............
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Re: Un peu de culture....

Message  Alain le Dim 7 Sep - 10:20

En réponse à JJ, je n'ai trouvé que ça de concordant !!!
https://soundcloud.com/le-transistor/indicatif-france-culture-1972

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Re: Un peu de culture....

Message  Michel le Dim 7 Sep - 11:16

Alain a écrit:Ho, les ondes à In Amguel.... tout un programme...


À coté de la soute il y avait un grand mat métallique on branchait le fil de prise d'antenne dessus, et on captais des postes européen, mais une fois pas comme une autre la membrane de haut parleur a explosée et un radio dans les locaux ou devait œuvré Alain et Camille nous l'a remplacée et nous ne l'avons plus raccordé à ce mat, car d'après ses dires, la membrane haut parleur n'était pas assez épaisse, lui disposait de hauts parleurs que nous ne trouvions pas à l'époque.
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Re: Un peu de culture....

Message  Philippe le Dim 7 Sep - 11:19

J.J.O. a écrit:Quand j'entends parler de culture …


Ça vous fait penser à qui ?

ça me fait penser à :
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Re: Un peu de culture....

Message  marcel le Dim 7 Sep - 11:40

C'est Édouard Herriot qui avait dit : « La culture, c'est ce qui reste quand on a tout oublié. »

Moi, j'ai toujours préfèré dire :  « La culture, c'est ce qui reste quand on a tout planté. »

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Re: Un peu de culture....

Message  Edouard le Dim 7 Sep - 16:14

Au point nord en 62/63, rien du tout..... on ne captait rien du tout..... ou sur les récepteurs montés sur les camions..... lorsqu'il y avait un véhicule équipé d'un appareil à proximité..... si l'opérateur voulait bien....
C'est mon père qui m'a écrit que JFK était mort....
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Re: Un peu de culture....

Message  Alain P le Dim 7 Sep - 16:55

Alain a écrit:Ho, les ondes à In Amguel.... tout un programme...


Je pense que Ho veut dire HS.

Sinon pour plus d'info sur ondes Ho consulter http://link.springer.com/article/10.1007/BF03010732#page-1
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Re: Un peu de culture....

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