Paleoinformatique : Saharan hominem

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Daniel T. le Dim 31 Déc - 12:27

Alain a écrit:
C'est une appli de flic ça.
exact !, par contre, je n'ai toujours pas réussi à faire une photo agrandie nette avec 4 pixels pourris, comme les "experts" à la télé... (ça doit bien faire bondir les "vrais" experts scientifiques...)

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Daniel T.

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Georges le Dim 31 Déc - 18:57

J M a écrit:Sur ma voiture actuelle ma femme est bien OBLIGÉE d'utiliser les poignées prévues à cet effet, car il faut mesurer plus de 1,80 m pour arriver à saisir le haut de la porte du hayon.
De l'informatique en veux-tu, en voilà, mais même pas un hayon électrique pour cette pauvre femme qui s'exténue à faire les courses................dur dur  !
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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Jean-Marie le Dim 31 Déc - 22:24

Inventer les pixels manquants avec des couleurs les plus probables en fonction des pixels existant est une technique très couramment employée sur les téléviseurs d'aujourd'hui pour remplir tous les pixels des écrans 16:9.
Pour qu'il n'y ait pas de " trous dans l'image" , il faut remplir 1920 points x 1080 lignes = 2 073 600 cases.

Si on joue une cassette VHS avec 240 points par ligne sur 576 lignes, cassette qui fournit donc une image composée de 138 240 points il manque 1 935 360 points pour remplir l'écran et, comme dans l'application signalée par Daniel, un algorithme va essayer d'inventer le même nombre de points de couleurs jugées les plus vraisemblables tout autour des rares points de couleur disponibles. Autant dire que le résultat ne sera pas terrible.

Si on joue une cassette Super VHS avec 400 points par ligne sur 576 lignes et qui fournit donc une image composée de 230 400 points il ne manquera plus "que"  1 843 200 points pour remplir l'écran et l'algorithme va essayer d'inventer le même nombre de points de couleurs. Un peu moins mal donc, mais pas vraiment beaucoup mieux.

Si on joue un DVD la définition est de 720 points par ligne sur toujours 576 lignes. Mais ici les pixels sont rectangulaires et non carrés et on joue sur un principe appelé l'anamorphose qui donne en définitive l'équivalent de 1024 points par ligne sur 576 lignes on a donc là 589 824 pixels, c'est déjà moins pire, mais il manque quand même 1 443 776 pixels à l'appel et il va falloir les inventer.

Si on joue un Blu-Ray, on à nativement 1920 points par ligne sur 1080 lignes et il n'y a donc plus rien à inventer.

Si vous gagnez au loto et que vous vous payez une télé ou un écran d'ordinateur en 4 K (nommé ainsi parce qu'il y a quatre fois plus de pixels que l'écran Full HD d'aujourd'hui) on a 3840 points par ligne sur 2160 lignes ce qui nous donne 8 294 400 cases de couleur à remplir.
Imaginez dans ce cas le nombre de points de couleur qu'il faudrait inventer pour jouer une cassette VHS !

Résumé pour ceux qui n'aiment pas les chiffres : avec les anciennes sources d'image, VHS, Super VHS, DVD, Blu-Ray actuel (2k) le résultat sera de plus en dégueulasse au fur et à mesure qu'on investira dans des écrans plus performants. affraid

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  marcel le Dim 31 Déc - 23:07


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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Jean-Marie le Mar 2 Jan - 11:42

La démonstration "pixelique" de Marcel montre bien que le problème de la définition des images sources va longtemps rester un problème pour les utilisateurs qui, lors d'un changement de matériel (écran d'ordinateur ou téléviseur), vont perdre en qualité d'image avec les vieux trucs.
Et ce n'est pas prêt de s’arrêter cette fuite en avant.
On s'est à peine équipés de téloches et d'ordinateurs avec des écrans en 1920 x 1080 pixels que la 4 K est déjà là et que la 8 K est sur la piste de départ :
Regardez ce que vient de lancer LG avec une télé Oled 8 K de 88 pouces (2,23 m de diagonale) dont la définition est de 7680 x 4320 pixels soit des images de 33 mégapixels.



C'est dingue.

En 2000 j'avais entrepris de numériser mes 12000 diapos sur un scanner Minolta Dimage Scan Elite 5400 et, à cette époque-là, on avait encore des téléosaures à "écran catholique" et leur définition de 720 x 576 pixels, aussi avais-je choisi de les numériser avec une définition "assez large pour mon écran" de 1235 x 823 pixels.
Une fois que j'ai eu tout numérisé, en retraite à partir de décembre 2002 j'avais pu mettre les bouchées doubles, mon gendre m'avait confié ses 5000 diapos à numériser et, comme on parlait déjà des nouveaux écrans, full HD comme on disait à l'époque, je lui avais fait tout ça en 3264 x 2176 pixels, pour viser large encore une fois.
Sitôt finies les 5000 diapos de mon gendre et bien, j'ai recommencé la numérisation des 12 000 miennes à 3264 x 2176 pixels.
J'avais encore plein de courage.
Sur l'ordinateur que j'avais en 2000 je sortais 7 diapos à l'heure, retouches en temps masqué comprises. À la deuxième fournée, avec un ordinateur plus puissant, j'arrivais à monter à 30 diapos à l'heure en ne chômant pas. cheers
Et voilà-t-il pas qu'aujourd'hui la course aux armements reprend et que mes images vont à nouveau être à la bourre ?
Pffff, mais bon, cette fois ci c'est bien comme ça, je n'y touche plus et je n’achèterai donc jamais d'écran 8K, de toute façon, comme mon pognon va partir du côté de l'augmentation de la CSG, alors pas de regrets inutiles. affraid

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Alain le Mar 2 Jan - 12:14

cette fois ci c'est bien comme ça, je n'y touche plus
entre la CSG et ma voiture à mazout.... je vais moi aussi garder ce que j'ai tant que ça marche, et qui, somme toute, me convient....
Ma télé de 30" est cachée dans une armoire, (je l'ai achetée au mètre...) alors, le 8k !!!

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Jean-Marie le Mar 2 Jan - 14:08

Comme toi Alain, j'ai acheté ma télé au mètre pour la mettre dans ma bibliothèque, mais j'ai réussi à caser une 37 pouces avec 3 mm de jeu de chaque côté.
J'arrive toujours à voir les balles de tennis, alors c'est tout bon.Very Happy

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Jean-Marie le Mer 3 Jan - 16:34

Ça va chauffer chez Intel :

Une grosse faille de sécurité a été découverte et elle concerne un composant que l’on retrouve dans tous les ordinateurs : le processeur. Tous les modèles x86_64 conçus par Intel depuis une dizaine d’années sont concernés par cette faille et comme il s’agit d’un problème matériel, il faudra attendre une nouvelle génération de processeurs pour la combler totalement.

En attendant, faute de mieux, les systèmes d’exploitation devront tous être mis à jour. Une nouvelle version de Windows est attendue la semaine prochaine avec un correctif et le noyau Linux est d’ores et déjà corrigé en version 4.15.
On attend encore des nouvelles d’Apple, mais le noyau de macOS devra, lui aussi, être corrigé.
Le problème, c’est que cette correction logicielle a un impact sur les performances. En moyenne, on peut s’attendre à une baisse de 5 % de la vitesse, mais dans certains cas plus rares, la chute peut atteindre 30 %. Ce n’est pas l’idéal, mais malheureusement il ne devrait pas y avoir mieux tant qu’Intel ne corrige pas le problème matériel.
Et encore, il faudra changer d’ordinateur pour en bénéficier.

Le problème : un accès possible aux données du noyau
Les détails précis concernant cette faille de sécurité ne sont pas encore disponibles. Pour éviter toute utilisation abusive avant sa correction, le travail a été mené en toute discrétion, y compris pour le noyau Linux qui est pourtant open source.

Dans ce cas, les commentaires explicatifs sont encore masqués et ils seront affichés à la levée de l’embargo, prévue a priori pour le courant de la semaine.

En attendant, on a une idée générale de l’origine de la faille, puisque l’on sait ce qui a été effectué côté logiciel pour la combler.
The Register a été le premier site grand public à dévoiler l’existence de cette faille et il donne quelques explications techniques. Autant le dire, le problème devient très vite très complexe et nous n’allons pas nous lancer dans un compte rendu détaillé.

Pour résumer, la faille permet d’accéder dans la mémoire aux emplacements réservés au kernel, le noyau qui communique directement avec le processeur. Ces données utilisées à un très bas niveau ne peuvent pas être chiffrées, alors qu'elles sont pourtant très sensibles.
Si vous saisissez un mot de passe, par exemple, il se retrouvera à un moment ou à un autre dans cette mémoire, lisible par n’importe qui pouvant y accéder.

Pour protéger ces données sensibles, le plus simple est de les séparer totalement des informations utilisées par le système d’exploitation, ces dernières pouvant être protégées par un chiffrement.
Cette pratique a un inconvénient toutefois : à chaque fois que le processeur doit intervenir, il y a une série d’opérations supplémentaires pour passer de l’espace mémoire « user » (celui du système d’exploitation) à l’espace « kernel » (celui du noyau).

Pour améliorer les performances, tous les systèmes utilisent une deuxième solution : un seul espace mémoire pour les deux, mais avec une distribution aléatoire des données réservées au noyau.
Même s’il est théoriquement possible d’accéder aux données kernel depuis le système d’exploitation, leur positionnement aléatoire empêche concrètement tout accès et utilisation malveillante.

La solution : isoler totalement le noyau
Pour une raison que l’on ignore encore, cette mesure de protection n’est pas fiable sur les processeurs Intel produits depuis ces dix dernières années.
Des chercheurs en sécurité autrichiens ont prouvé en octobre dernier qu’un programme malveillant pouvait deviner où les données kernel étaient stockées, ce qui lui permet ensuite d’y accéder et potentiellement de les exploiter. Un simple script JavaScript exécuté par un navigateur web pourrait exploiter cette faille.

C’est une faille de sécurité physique et Intel ne va pas rappeler tous les processeurs vendus depuis dix ans pour les remplacer.
L’entreprise corrigera probablement la faille dès la prochaine génération de processeurs, mais tout le parc informatique actuel a besoin d’une solution.

Celle proposée par ces chercheurs reste ainsi du côté du logiciel et consiste à isoler totalement le noyau dans l’espace mémoire du processeur. Nommé KPTI (pour Kernel page-table isolation), le correctif consiste à séparer les données en deux blocs et limite strictement l’accès aux données du noyau.
De ce fait, le positionnement des données kernel est connu, mais le système d’exploitation ne peut jamais y accéder.

Cela fonctionne parfaitement sur le plan de la sécurité, mais au prix d’une baisse des performances à attendre.
De combien sera-t-elle concrètement pour les utilisateurs ? C’est encore difficile à dire mais ça aura un impact surtout pour les serveurs.
Ajoutons que les plus gros problèmes de performance concernent des cas assez spécifiques, comme la compilation ou encore certains usages serveurs. Pour les ordinateurs grand public, l’impact devrait rester plus limité et peut-être même invisible.
Les processeurs les plus anciens devraient toutefois être les plus concernés, il faudra voir sur les ordinateurs ce que cela signifie pour les plus vieux modèles encore en utilisation.

Ce sera une autre histoire dans le monde des serveurs, où les processeurs Intel sont massivement utilisés et où la faille peut prendre une importance plus grande. Amazon comme Microsoft ont prévu de grosses maintenances en fin de semaine ou début de semaine prochaine pour mettre à jour AWS et Azure respectivement, leurs deux solutions de cloud.
Cela passera par un redémarrage, une étape très lourde dans ce secteur, puisqu’elle nécessite une organisation coordonnée très précise pour éviter les interruptions de service.

Ces services sont utilisés par de très nombreux et gros acteurs et ils ont tout intérêt à corriger la faille au plus vite. Ce ne sont pas les seuls toutefois et tous leurs concurrents devront également se mettre à jour, et vite.

OVH, le plus gros hébergeur européen, a annoncé que le noyau Linux corrigé sera disponible dans les prochaines heures. Une partie des serveurs seront redémarré pour appliquer le correctif, probablement dimanche prochain pour limiter l'impact négatif.

Y a-t-il un problème de contrôle qualité chez Intel ? Cet article semble indiquer que l’entreprise a réduit le nombre de contrôles et vérifications effectués en interne sur chaque processeur commercialisé. Son auteur, ingénieur chez Microsoft, a rassemblé plusieurs témoignages d’anciens employés qui montrent que la priorité a changé au fil des années, passant de la qualité à la rapidité pour sortir de nouveaux modèles et mieux concurrencer ARM, notamment sur le marché du grand public.

Puisque la faille a dix ans et puisque l’on ne connaît pas encore tout le détail, on ne sait pas exactement ce qui s’est passé. On ne sait pas non plus s’il y a un lien avec la vente massive d’actions Intel de la part de Brian Krzanich, CEO de l’entreprise.
Il a vendu 245 743 actions pour un petit peu moins de 10 millions d’euros et n’a gardé que le strict minimum pour rester à sa position. Tout cela a eu lieu le 19 décembre, alors que la faille était déjà bien connue en interne.
Cela ne pourrait être qu’un hasard, mais cela tombe mal rétrospectivement.

À suivre.

Et comme on parle des pirates du net, si vous êtes clients de la BNP, achtung, une campagne de phishing très bien ficelée et sans faute d'orthographe est en cours, allez donc lire cette page :
http://macbidouille.com/news/2018/01/03/un-phishing-touchant-la-bnp-tres-bien-realise

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Alain le Mer 3 Jan - 17:38

Ah la vache, ils vont trouver mon mot de passe sur les Amis du Pic ....
je sens que je vais mal dormir.................. va falloir acheter du 8k !

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Jean-Marie le Jeu 4 Jan - 11:58

Encore une bien bonne lue sur le New York Times: figurez vous qu'une API (Application Programming Interface) baptisée Alphonso serait un peu trop à l'écoute de nos habitudes télévisuelles via nos smartphones iOS ou Android (c'est à dite TOUS les smartphones).

Je résume l'article : Intégré à de nombreuses applications  cette petite API écouterait discrètement ce qu'on regarde à la télévision (ou au cinéma si on a a laissé son téléphone allumé dans la salle), et ce dans le but de nous proposer des publicités plus adaptées dans les applications.
D'après l'article des centaines de jeux contiendrait Alphonso, notamment Pocket Bowling 3D HD, Basketball 3D, Pool 3D, Dark Runner 2, Beer Pong: Trick et bien d'autres, sur iOS comme sur Android.
L'article en VO pour ceux qui voudraient en savoir plus et voir les illustrations c'est ici :

https://www.nytimes.com/2017/12/28/business/media/alphonso-app-tracking.html

Bon, j'ai pas de jeux sur mon téléphone alors je peux ne pas regarder ma téloche tranquille et continuer à ne pas aller au cinéma avec mon téléphone éteint.

API c'est aussi, et non seulement un dieu égyptien mais un acronyme francophone qui signifie :
Actualisation du Potentiel Intellectuel (ça c'est pour les plans de formation des chômeurs):
Alcoolisation Ponctuelle Importante, kifkif le binge drinking ;
Allocation de Parent Isolé ;
Alphabet Phonétique International (ou Association phonétique Internationale, en linguistique) ;
Année Polaire Internationale, ça c'est le domaine de Ségolène et de ses pingouins ;
APproche Interrompue en contrôle de la circulation aérienne ;
Association Psychanalytique Internationale ;
Automate Programmable Industriel, en automatisme ;
Autorité Publique Indépendante.
  

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Edouard le Jeu 4 Jan - 14:23

Après toutes ces lectures, c'est décidé, je vais foutre mon ordi à la décharge.
A partir de demain, je communiquerai avec Alain par téléphone et lui fera suivre sur le forum par le biais d'internet.
C'est plus prudent!
De plus, il est question de taxer la box et les 4G au même titre que la télé.
Dis-moi Jean-Marie, est-ce que mon smartphone peut-être sur écoute? Car si c'est le cas, il suivra le même chemin que l'ordi..... cela ne fera qu'un seul voyage.... au prix où est le carburant!
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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Jean-Marie le Jeu 4 Jan - 14:53

Edouard a écrit:Après toutes ces lectures, c'est décidé, je vais foutre mon ordi à la décharge.
A partir de demain, je communiquerai avec Alain par téléphone et lui fera suivre sur le forum par le biais d'internet.
C'est plus prudent!
De plus, il est question de taxer la box et les 4G au même titre que la télé.
Dis-moi Jean-Marie, est-ce que mon smartphone peut-être sur écoute? Car si c'est le cas, il suivra le même chemin que l'ordi..... cela ne fera qu'un seul voyage.... au prix où est le carburant!
C'est la taxe audiovisuelle qui pourrait être étendue aux mauvais contribuables qui déclarent ne pas avoir de téléviseur, donc ne  payent rien, et regardent quand même la télé en douce et à l'œil sur leur ordi ou leur tablette. 
Une autre proposition à l'étude est encore plus radicale : la contribution audiovisuelle ne serait plus liée au fait de regarder la télé ou pas mais serait incorporée à l'IRPP directement. 
La  raison invoquée étant qu'il y a toujours des mauvais citoyens qui n'ont ni télé ni internet ni téléphone.
Mais on les aura quand même avec le compteur Linky et avec le compteur Gazpar ces salauds-là, non mais.

Alphonso a été incorporé à des jeux, si tu n'as pas de jeu sur ton téléphone, en principe il n'y a pas de risque.
La faille d'Intel a été mastiquée hier soir sur MacOs et devrait l'être sur Windows 10 dans les heures qui viennent puis le mardi 9 janvier pour Windows 7 et 8.

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  marcel le Jeu 4 Jan - 17:03

API birthday to you, Forum des Amis de Laperrine...

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Georges le Jeu 4 Jan - 18:55

Ed a écrit:Après toutes ces lectures, c'est décidé, je vais foutre mon ordi à la décharge.
A partir de demain, je communiquerai avec Alain par téléphone et lui fera suivre sur le forum par le biais d'internet.
Passe par chez moi prendre le mien, c'est sur ta route !
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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Alain le Jeu 4 Jan - 22:42

Ma bécane rame à mort .... c'est la faute de JM, ils sont en train de m'installer ton bazar .....

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Jean-Marie le Jeu 4 Jan - 22:59

Alain a écrit:Ma bécane rame à mort .... c'est la faute de JM, ils sont en train de m'installer ton bazar .....
Je ne l'ai pas encore fait, mais c'est vraiment en route aujourd'hui pour Windows 10, lire ici :

https://www.ginjfo.com/actualites/logiciels/windows-10/windows-10-une-mise-jour-durgence-corrige-les-failles-des-processeurs-intel-amd-et-arm-20180104

Je vais installer la mise à jour demain... si ça ne gueule pas trop fort chez ceux qui l'ont déjà fait !

Et puis, juste pour rigoler, Cortana ne connaît plus la chanson :

http://www.igen.fr/ailleurs/2018/01/cortana-ne-connait-plus-la-chanson-102522

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Georges le Ven 5 Jan - 11:29

Alain a écrit:Ma bécane rame à mort .... c'est la faute de JM, ils sont en train de m'installer ton bazar .....
Fais la tourner sous XP comme moi, et ça ira mieux !
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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Alain le Ven 5 Jan - 13:38

Georges, lis ceci... tu ne savais pas que tu étais devenu un danger pour la société !!!
http://www.zdnet.fr/actualites/toujours-sous-windows-xp-vous-etes-une-menace-pour-la-societe-39852534.htm

Surtout, n'oublie pas de faire une sauvegarde sur ta disquette !
Nous lançons immédiatement une souscription...
Vous pouvez m'envoyer directement vos dons........ j'accepte les chèques, le liquide, les bons du trésor, les chèques en bois, les bons à lots SNCF, les actions du canal de Suez.....
AIDEZ GEORGES !!!

(tu as bien raison, tant que ça marche !!!!)


ma version...

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Jean-Marie le Ven 5 Jan - 14:11

c'est la raison pour laquelle, même principalement sur Mac, je suis passé de XP à Windows10, et je dois dire que même pour un macounet qui n'est pas du tout un fan de l'interface graphique de Windows, la mise à jour vaut le voyage.Laughing

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Georges le Ven 5 Jan - 17:41

Vous ne devriez pas être autorisé à toucher un ordinateur à nouveau non plus parce que vous êtes aussi une menace. Vous contribuez à la préservation d'un logiciel équivalent à la polio et à la variole.
Bon les gars, c'est mon dernier message, il me reste quelques cordages de mon ancien bateau,
j'ai un chêne assez solide dans mon jardin, je vois ce qu'il me reste à faire...........
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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Alain le Ven 5 Jan - 17:48

Franchement, ça m'étonnerait que les pirates s'intéressent à un système que pratiquement plus personne n'utilise...
Je flaire quelque part l'arnaque commerciale...
Georges, range tes cordes, et vas-y... reste avec nous !
Par contre, et là, je ne déconne pas, tu auras sans doute de plus en plus de mal pour tout lire sur internet, aucune mise à jour n'étant faite.... (nouveaux formats, etc...)

J'ai un vieil ordi pour les enfants, en XP, et j'ai remarqué que ça merdoie un peu... mais la bécane est vieille et peu performante.

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Georges le Ven 5 Jan - 17:59

Bon ça va, je vais ranger mes cordes pour l'instant, et regarder mon chêne croitre.
C'est moi qui avait planté le gland (pas de commentaires) et ça
m'aurais chagriné de vous quitter si tôt !
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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Alain P le Ven 5 Jan - 18:35

Georges a écrit:Bon ça va, je vais ranger mes cordes pour l'instant, et regarder mon chêne croitre.
C'est moi qui avait planté le gland (pas de commentaires) et ça
m'aurais chagriné de vous quitter si tôt !

Georges restes avec nous. Parfois il faut pratiquer la politique de l'autruche (avec discernement): moins on en sait, mieux on se porte.
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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Jean-Marie le Ven 5 Jan - 23:05

Georges a écrit:Bon ça va, je vais ranger mes cordes pour l'instant, et regarder mon chêne croitre.
C'est moi qui avait planté le gland (pas de commentaires) et ça m'aurais chagriné de vous quitter si tôt !

Fais comme moi Georges faut lire les notices informatiques aux chiottes, puis, et c'est là que ça sert vraiment, tu utilises le papier comme on sait le faire, tu tires la chasse et hop, plus de problème.
Ce n'est pas moi qui ai inventé ça lis donc cette découverte que j'ai faite :
Lord Chesterfield, dans les Lettres à son fils, décrit "un homme qui était si bon ménager de son temps qu'il ne voulait pas même perdre cette petite portion que la nature l'obligeait de passer à la garde-robe ; mais il employait tous ces moments-là à repasser tous les poètes latins. Il achetait, par exemple, une édition ordinaire d'Horace, dont il déchirait successivement quelques pages, les emportait avec lui dans cet endroit, commençait par les lire et ensuite les envoyait en bas (...). C'était autant de temps de gagné ; je vous recommande fort de suivre cet exemple. Cette occupation vaut mieux que de se contenter de ce dont on ne peut absolument se dispenser pendant ces moments-là."
D'où ma question : la lecture aux toilettes rend-t-elle plus intelligent que la lecture devant l'écran de son ordinateur  Very Happy ?

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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

Message  Michel le Sam 6 Jan - 8:34

Jean-Marie a écrit:
Georges a écrit:Bon ça va, je vais ranger mes cordes pour l'instant, et regarder mon chêne croitre.
C'est moi qui avait planté le gland (pas de commentaires) et ça m'aurais chagriné de vous quitter si tôt !

Fais comme moi Georges faut lire les notices informatiques aux chiottes, puis, et c'est là que ça sert vraiment, tu utilises le papier comme on sait le faire, tu tires la chasse et hop, plus de problème.
Ce n'est pas moi qui ai inventé ça lis donc cette découverte que j'ai faite :

D'où ma question : la lecture aux toilettes rend-t-elle plus intelligent que la lecture devant l'écran de son ordinateur  Very Happy ?


On aurait de grosse difficulté avec l'écran pour faire la même chose dans les chiottes et l'encre ne risquerait pas de colorer notre partie intime, donc l'instruction reste la même, mais le recyclage des produit sont différents et surtout en fin de chaîne, il y en a un qui est meilleur pour l'environnement.
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Re: Paleoinformatique : Saharan hominem

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