Pensée du jour

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Re: Pensée du jour

Message  Valérie le Jeu 20 Mar - 14:16

"Ce qui embellit le désert, dit le Petit Prince, c'est qu'il cache son puits quelque part."
Antoine de Saint-Exupéry

"Le désert est la seule chose qui ne puisse être détruite que par construction."
Boris Vian
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Re: Pensée du jour

Message  Françoise dite Zawiya le Jeu 20 Mar - 23:09

Valou a écrit:"Le désert est la seule chose qui ne puisse être détruite que par construction."
Boris Vian
Je ne connaissais pas cette citation de Vian, j'aurais pu l'inventer tellement je le pense, merci de m'avoir fait découvrir
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Re: Pensée du jour

Message  MEDRANO le Dim 23 Mar - 9:06

Dicton du jour : sème tes oignons à Pâques, tu en auras pour ton pognon.

Ben t' as déjà semé des oignon dans la neige toi ?
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Re: Pensée du jour

Message  Invité le Lun 24 Mar - 16:40

MEDRANO a écrit:Dicton du jour : sème tes oignons à Pâques, tu en auras pour ton pognon.

Ben t' as déjà semé des oignon dans la neige toi ?

Comme je n'ai jamais joué au jeu de la semence à l'oignon, j'imagine que de vouloir pratiquer cet exercice tout en finesse sous la neige est un truc à se faire tintinabuler les clochettes de Pâques, mais après tout est-ce plus dangereux que cette autre fatalité dénoncée par Pierre Desproges : Pluie en novembre, cache ton membre.

Car si c'est ça le triste sort qui semble dévolu aux membres du forum, finir gelé ou tout mouillé, c'est que la vie est vachement mal faite.
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Message  MEDRANO le Lun 24 Mar - 21:04

Ma pensée du jour revient à un certain lundi de Pâques 1964.
Le peloton AM était au point Nord ( au bordj In Ecker ) . C' était la fin de la sieste. les sous-off du radar avaient tiré un dernier coup bruillant ( pendant que la troupe se battait toujours à cinq contre un ) avec les trois nanas qui s' apprètaient à reprendre le Super G de service vers Paname. Le message tomba.
Alerte, Tenues de combat, débâchez les canons et les mitrailleuses, les cinq AM se dirigent sur la base vie, les ordres vous seront donnés en roulant. On nous signale en cours de route des affrontements entre les PLO et la Légion.
Quoi ? aller combattre la légion, pas un poil de sec. les quarantes kilomètre sont avalé au pas de charge, à près de 80 mails à l' heure.
Nous débarquons sur le camps PLO toutes sirènes en marche. Et les combats s' arrêtent. Des PLO fuient, d' autres restent à terre. Le sang coule. Les barraques et des tentes brûlent ou finissent de se consumer. Les légionnaires rangent leurs armes : les pelles, les pioches, les masses, les haches, les barres de cric et remontent dans leurs 6 x 6 . Nous les raccompagnons jusqu' à leur cantonnement. Et nous escortons leur lieute jusqu' à sa piaule. Lui avait son PA. Et s' en est servi.
Et pendant quelques semaine, la colo a dû fournir une sentinelle pour garder les décorations du Monsieur pendues à l' extérieur de sa piaule. Il était aux arrêts.

Pénible souvenir. Je l' avais déjà racconté....? Pardon.
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Re: Pensée du jour

Message  Invité le Lun 24 Mar - 22:04

ben moi je ne la connaissais pas cette histoire, j'ai dû être viré de chez les casques à pointe avant que tu ne la racontes.
En tout cas j'imagine bien l'ambiance.
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Re: Pensée du jour

Message  MEDRANO le Mar 25 Mar - 10:14

Je reviens un peu sur Pâques 1964.
J' ai bien souvent dit que notre séjour dans le sud fut caractérisé par l' absence totale de femmes. Bien que certains prétendent des trucs et des machins... Enfin bref, pas une nana, ni dans son page, ni seulement à reluquer. Une ambiance à faire une armée de PD.
Puis vint le WE de Pâques et nous étions au bordj d' In Ecker. Il y avait là des sous-off qui y vivaient en permanance. Et trois d' entre eux firent venir pour cette fête pendant trois jours leur femme, leur maitresse ou leur petite amie. Trois nanas, pas si mal que ça, pimpantes et parfumées, en robe légère parce qu' au mois d' avril, on est bien dans la journée.
Ils m' avaient fait la vacherie de me nommer cabot chef quelques jours avant. J' étais donc tenu de prendre mes repas avec les gradés et donc à la table commune avec les poupées. Grande gène, je ne savais plus bien me tenir à table. Intimidé et ébloui, je ne savais plus tenir une conversation. Après le repas, la sieste. Et on m' avait donné une piaule voisine de celle d' un juteux. Nos deux chambres n' étaient séparées que par une tôle. Et en peu de temps, la dame dit qu' elle regrettait de pas avoir amené sa mère, tellement elle l' appelait et aussi qu' elle était redevenue pieuse au pieu vu comment elle priait le bon Dieu. Bien sur, plus par comodité personnelle que par véritable discrétion, j' ai dû aller faire ma sieste plus loin, bien plus loin.
Le repas du soir fut un peu moins guindé. Et les suivants encore un peu moins. Mais les nuits et les siestes restèrent très pénibles pendant ces trois jours. L' exotisme de la situation ayant sans doute influencé sur la libido.
Puis elles sont reparties et nous on est resté, sans plus aucune chance de gouter nous aussi à un peu de félicité.
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Re: Pensée du jour

Message  Françoise dite Zawiya le Mar 25 Mar - 10:33

Allez raconte encore !!!!
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Re: Pensée du jour

Message  MacGyver le Mar 25 Mar - 13:02

Boudiou (c'est pas juré), quel sujet ! pour la pensée du jour. Nous en avons pour... jusqu'à la fin de l'année et plus.
Alors histoire de plomber l'atmosphère, si, si juste un peu :
Le premier homme qui est mort a dû être drôlement surpris.
-Pierre Dac-
Mais :
L'intolérance est commune à tous ceux dont l'idéal est d'imposer aux autres leur idéal.
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Re: Pensée du jour

Message  MEDRANO le Mer 26 Mar - 9:35

La vacherie de me nommer cabot chef.....
Du premier avril 64, je crois. Pour un poisson d' avril, c' en était un...
J' avais fait des classes d' EOR ( élève officier de réserve ) pourquoi, je ne saurais le dire. A ce titre là, je possèdais des certificats nécessaires pour être nommé cabot puis cabot chef, après un délai de quelques mois. De sorte que c' était automatique pour quiconque n' avait pas fait trop de connerie en cours de route.
Le résultat: on ne dort plus avec les copains en chambrée, mais dans une piaule individuelle ou à deux.
On ne prend plus ses repas avec les copains, mais avec les gradés.
On ne conduit plus l' automitrailleuse. Et du coup, ils m' ont fait former de nouveaux pilotes et je leur ai fait passer le permis avec un commandant.
Et puis les copains de ma classe sont partis quelque jours avant moi pour avoir fait deux mois de sud de plus que moi.
Alors je me suis retrouvé un peu seul pour les derniers jours et c' est peut être aussi ce qui fait que je n' ai pas conservé beaucoup de contact après la quille.
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Re: Pensée du jour

Message  Alain le Mer 26 Mar - 14:29

Bon, je suis toujours en villégiature... j'attends le beau temps !

Je me souviens bien de cet épisode... une des premières hontes d'être français.
Je me souviens surtout de la dignité des Touaregs, pendant les jours qui ont suivi:
Entre la base vie et l'escale, tous les 50 mètres, un homme en habit traditionnel et en armes, nous toisant d'un air supérieur... sans un geste, tout en dignité... quelle leçon !

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-Vous n'ignorez pas que le défi métabolise les changements motivationnels dans le bon sens. (JMR)
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Pensée d'aujourd'hui

Message  Alain le Dim 30 Mar - 13:25


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Re: Pensée du jour

Message  Françoise dite Zawiya le Dim 30 Mar - 13:48

MEDRANO a écrit:Ma pensée du jour revient à un certain lundi de Pâques 1964.
Alerte, Tenues de combat, débâchez les canons et les mitrailleuses, les cinq AM se dirigent sur la base vie, les ordres vous seront donnés en roulant. On nous signale en cours de route des affrontements entre les PLO et la Légion.
Quoi ? aller combattre la légion, pas un poil de sec. les quarantes kilomètre sont avalé au pas de charge, à près de 80 mails à l' heure.
Nous débarquons sur le camps PLO toutes sirènes en marche. Et les combats s' arrêtent. Des PLO fuient, d' autres restent à terre. Le sang coule. Les barraques et des tentes brûlent ou finissent de se consumer.
Et pendant quelques semaine, la colo a dû fournir une sentinelle pour garder les décorations du Monsieur pendues à l' extérieur de sa piaule. Il était aux arrêts.

Pénible souvenir. Je l' avais déjà racconté....? Pardon.
Je n'ai pas tout compris. PLO, était-ce les touareg ; le pendu un de leurs chefs ?
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Re: Pensée du jour

Message  MEDRANO le Dim 30 Mar - 15:53

Explications : Il faut dire qu' une syntaxe un peu fantaisiste et des fautes d' ortographe ne facilitent pas la compréhention.

PLO : population laborieuse des oasis.( à Reggane, ils s' appelaient autrement ) Des Hommes du territoire ou d' autres pays limitrophes qui étaient employés à des tâches très subalternes. Ils avaient un camp qui leur était réservé en dehors de la base. Ils y installaient des tentes, des bidonvilles, des abris en bois en carton, en toile. Et de l' autre côté de ce camp PLO, il y avait la base du Génie, le 11ème RGS- Régiment du Génie Saharien- . Ce camps du Génie était entièrement autonome. Il possèdait ses cuisines, son réfectoire, son foyer du soldat ( sorte de café militaire ) . Et le dimanche, un certain nombre de soldats toutes armes confondues se rendait au foyer du génie pour consommer, avec modération, ou sans. Ce qui est arrivé soit disant ce" fameux jour, c' est qu' un soldat de la légion s' était pinté et a commis l' imprudence de traverser seul le camp PLO. Il fut agressé et on lui piquat son portefeuille. Il parvint à rejoindre ses copains et à relater l' affaire. Et le reste fut une expédition punitive.
Ce sont ces soldats du génie qui sont arrivés les premiers sur site et ont bâti entre autre la base d' In Amguel ( 45 km du Tan Afellah. ) Et bien sur, la base étant construite, ils ont conservé leurs aménagements initiaux.

Pendu : celui que j' appelle le Monsieur était un lieutenant deux barrettes qui commandait le détachement de Légion étrangère. Et pour ce forfait du lundi de Pâques, il a pris deux mois d' arrêts de rigueur. Ben c' est quoi ? Celà veut dire que pendant 60 jour, cet officier ne doit pas quitter sa chambre. Les repas lui sont amenés à domicile. Et ses décorations ne doivent pas subir sa punition. Elles sont accrochées ( pendues) à l' extérieur de sa piaule et doivent être gardées jour et nuit, 24/24

Il faut bien reconnaitre que le racisme était bien présent dans nos rangs. Nos sous-off étaient tous d' anciens combattants en afrique du nord, certains même d' indochine. Et ces légionnaires étaient bien dans le même état d' esprit. Même aujourd' hui, j'ai entendu des témoins acteurs de ce jour-là dire : qu' est-ce qu' on leur a mis aux bougnoules !!!..............Comme on dresse des bergers allemands, nous étions dressés contre l' arabe.
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Re: Pensée du jour

Message  Françoise dite Zawiya le Dim 30 Mar - 16:15

Des morts contre un portefeuille, logique !
Je garde mes pensées, une seule sous forme de question est donnée : les français étaient-ils comme les allemands lors de l'invasion ? et je donne la réponse : oui, je suis l'agresseur donc le mépris et le droit de tout faire sont mes letmotiv. La connerie est mondiale.
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Re: Pensée du jour

Message  MEDRANO le Dim 30 Mar - 16:23

Oui.............
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Re: Pensée du jour

Message  Invité le Dim 30 Mar - 17:29

Puisque tu fais un parallèle avec l'invasion nazie, j'ajouterai que nos armées étaient certainement aussi connes mais tout aussi certainement moins efficaces dans ce registre là car beaucoup moins disciplinées.
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Re: Pensée du jour

Message  Invité le Dim 30 Mar - 20:07

Pas besoin d'être discipliné pour être raciste et taper sur les populations locales, c'est la grandeur de la connerie humaine et du racisme.
Honte sur nous pour ces exactions en terre si belle.
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Re: Pensée du jour

Message  MEDRANO le Dim 30 Mar - 20:54

Et pourtant tu vois là nous étions en invités. Les Algériens avaient acquis leur indépendance. Nous devions absolument nous comporter comme il se doit en pays ami. Le flingue qui te bat les flancs à longueur de journée ne doit pas faire oublier que sous cet uniforme nous autres les appelés nous n' étions que des peigne-cul, des gens du peuple, de la base. Et que ces travailleurs PLO méritaient notre respect et notre considération. Je serais curieux de savoir combien il en reste de ces gars là. Certainement très peu. Ils n' étaient pourtant pas très âgés à l' époque.
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Re: Pensée du jour

Message  Invité le Dim 30 Mar - 22:09

jeanmarie a écrit:Puisque tu fais un parallèle avec l'invasion nazie, j'ajouterai que nos armées étaient certainement aussi connes mais tout aussi certainement moins efficaces dans ce registre là car beaucoup moins disciplinées.
Fred a écrit:Pas besoin d'être discipliné pour être raciste et taper sur les populations locales, c'est la grandeur de la connerie humaine et du racisme.
Honte sur nous pour ces exactions en terre si belle.

Je me suis sans doute très mal exprimé pour avoir été aussi mal compris.

Je vais donc essayer de reformuler ma réflexion pour lever toute ambigüité sur le fond de ma pensée.

1) Le respect des règlements fait partie du "patrimoine génétique" de nos voisins d'outre-Rhin même lorsqu'il s'agit d'activités civiles et pacifiques et il faudrait avoir une âme de poète pour prêter aux Français le même respect absolu de l'ordre.

2) Entre 1939 et 1945 l'armée allemande en général et la Waffen SS en particulier étaient soumises à un respect de la discipline et à une acceptation sans état d'âme des ordres de la hiérarchie qui sont, à mon avis, totalement impossible à obtenir de la part de populations latines et déjà peu habituées au respect absolu des règlements dans le civil.

3) Il est avéré que les ordres émanent du Führer allaient dans le sens d'une éradication totale de tout ce qui n'était pas considéré comme digne de l'idéal affiché du III° Reich. La hiérarchie militaire relayait les ordres du Führer et veillait à ce que leur exécution ne souffre d'aucune faiblesse et les exactions décidées soient planifiées, mises en œuvre et contrôlées avec l'efficacité que l'on est en droit d'attendre d'une organisation bien entrainée et très disciplinée.

4) Pour avoir participé à la guerre d'Algérie je prétends :
4.1 Que le pouvoir politique n'avait pas les mêmes visées sur les populations algériennes combattues que celles qui étaient affichées par les dirigeants du régime nazi et en particulier qu'une solution finale au gazomètre n'avait jamais été envisagée.
4.2 Que la haute hiérarchie militaire n'ayant pas à transmettre aux troupes des ordres pour planifier des exactions à grande échelle à l'encontre des populations locales laissait le soin des initiatives d'exactions localisée à des échelons hiérarchiques subalternes.
4.3 Que les exécutants, hommes du rang au tempérament latin et ne disposant pas, pour la plupart, de tous les gènes d'obéissance nécessaires, ne réagissaient pas forcément avec l'efficacité qui aurait été la leur s'il s'était agi de corps très disciplinés. En Algérie les cas avérés d'exactions ont été le fait de quelques unités sur ordre (ex. Massu ou le témoignage de Medrano) ou par vengeance aveugle en réponse à des exactions venant de l'autre camp (ex, la réaction violente de l'unité qui vient de retrouver ses sentinelles exécutées et profanées avec leurs couilles dans la bouche).

En conséquence je maintiens mon analyse qui est de prétendre que si le pouvoir politique en avait disposé ainsi et que l'armée française avait eu le niveau de discipline de la Waffen SS, le niveau d'exactions aurait été incomparablement plus élevé en vertu du principe que les manifestations de connerie et de racisme sont d'autant plus terribles qu'elles sont organisées scientifiquement.

C'était le sens sans doute trop bien caché de mon message.
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Re: Pensée du jour

Message  Alain le Dim 30 Mar - 22:22

Aucune ambiguité, JM, et d'accord avec ton analyse, qui ne minimalise pas la connerie des actes individuels.

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Re: Pensée du jour

Message  Françoise dite Zawiya le Dim 30 Mar - 22:54

Ton message était clair pour moi, sans ambiguïté
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Re: Pensée du jour

Message  Invité le Lun 31 Mar - 9:38

Jean-Marie,
J'avais presque compris et je te remercie de me l'expliquer encore mieux. C'est vrai que les populations latines sont moins disciplinées et plus rebelles à l'ordre. Plus humaines et indépendantes pourrait-on dire.
N'empêche que les "vengeances" comme celles décrites par Médrano ne sont pas belles. En plus, en étant invité dans un pays venant juste de prendre son indépendance vis-à-vis de la France. P'têtre que dans un autre pays, il n'y aurait pas eu ce genre d'actes.
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Re: Pensée du jour

Message  Valérie le Lun 31 Mar - 12:47

Pensée du jour (en attendant que notre Vénitien préféré revienne avec ses bons mots)

"Oh rage ! Oh désespoir ! Oh vieillesse ennemie !
D'où viens-je, où vais-je, où cours-je, dans quel état j'erre ?"


Heu...pas besoin de vous mettre une traduction, vous aurez deviné les jeux de mots...

Petite phrase inscrite sur une table de la salle d'étude du collège où j'étais... De même que celle-ci que j'affectionnait tout particulièrement :

"Si les ânes savaient voler, le collège serait un gigantesque aéroport"

Bien sûr, ces citations n'étaient pas signées...
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Re: Pensée du jour

Message  MEDRANO le Lun 31 Mar - 18:05

La dernière est très mignone. Je l' ai utilisée quelques fois avec de légères modifications : Si les cons volaient tu serais chef d' escadrille.... Mais non, pas toi, celui à qui je m' adresse et qui vient de m' en faire une.
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