Les Trains... du désert et d'ailleurs

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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Michel le Sam 9 Aoû - 13:57

Phil. a écrit:
Il n'y a que peu d'initié qui connaisse et encore faut-il qu'il soit présent, ce n'est qu'un Forum après tout.
En effet McG.. ça a le mérite de remettre mes idées en place.....Autant pour moi...!

Je me doutais bien qu'il y avait un rapport avec la rafale, mais comme tu es allé dans le sud ces jours ci et le paysage se ressemble et si mes renseignements sont exacte il y a une ancienne ligne pas loin de l'endroit ou tu es aller.
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Michel

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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Phil. le Sam 9 Aoû - 15:12

Michel a écrit:
Phil. a écrit:
Il n'y a que peu d'initié qui connaisse et encore faut-il qu'il soit présent, ce n'est qu'un Forum après tout.
En effet McG.. ça a le mérite de remettre mes idées en place.....Autant pour moi...!

Je me doutais bien qu'il y avait un rapport avec la rafale, mais comme tu es allé dans le sud ces jours ci et le paysage se ressemble et si mes renseignements sont exacte il y a une ancienne ligne pas loin de l'endroit ou tu es aller.
 
Michel., je ne voulais que "revenir" un instant vers ce Sahara... qui me manque parfois !  I love you
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Edouard le Sam 9 Aoû - 19:08

Phil a écrit: je ne voulais que "revenir" un instant vers ce Sahara... qui me manque parfois !

Tu as beaucoup "baroudé" Phil. Beaucoup d'entre nous étaient sédentaires et ne connaissent du Sahara que le secteur où ils étaient cantonnés.
C'est mon cas.
En dehors d'In Amguel, je ne suis allé qu'à Zeralda.... et en avion de surcroit!s
Ah si! Tam comme presque tout le monde.... mais là, c'était du voyage organisé.... pas l'aventure....
Je n'ai jamais pris le train en Algérie ni voyagé dans la région de Béchar.....  il m'était donc difficile de donner une réponse sérieuse à la question posée.
Désolé Phil.


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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Georges le Sam 9 Aoû - 19:26

Ed a écrit:Ah si! Tam comme presque tout le monde....
Le "presque" n'est pas superflu, j'en connais au moins 2 qui n'ont pas eu ce plaisir !
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Michel le Sam 9 Aoû - 19:34

Encore pire que ED, je n'ai jamais vu TAM, à part le village d'In Amguel et quelques peinture rupestres en voyage organisé comme le dit ED, en plus je faisais le  conducteur, une chance que j'ai eu l'occasion de remonter  à Béchar par la piste, j'ai mangé du sable mais rempli le cerveau de souvenirs, c'est certain se sont des événements qui marque à vie, mais je n'ai jamais vu la ligne reliant Béchar à Oran, même celle qui allait au delà en direction du Sud, pour ne pas dire de sottises je me suis tue, Bonne soirée à tous.


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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  J.J.O. le Sam 9 Aoû - 20:47

Je n'ai pas connu non plus la Rafale ou l'Inox.
Pour moi Béchar était le Nord, quant à Tam', il a fallu que j'attende 2009 pour connaître et j'en avait envie depuis longtemps  affirmatif 

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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Phil. le Sam 9 Aoû - 20:48

Edouard a écrit:
Phil a écrit: je ne voulais que "revenir" un instant vers ce Sahara... qui me manque parfois !


Je n'ai jamais pris le train en Algérie ni voyagé dans la région de Béchar.....  il m'était donc difficile de donner une réponse sérieuse à la question posée.
Désolé Phil.
Je suis archi-nul...,  c'est moi qui suis désolé Édouard.... tu n'as surtout pas à l'être, ni personne d'ailleurs.. !

Parce que j'ai subi la Rafale..,(surtout en ce début de janvier 1962), j'ai le sentiment que nous avons tous  connu le même Sahara........... et que nous avons tous vécu les mêmes choses Et dire que dans un post j'ose sous-entendre que je ne suis pas C... parce que je me repose de temps à autre............
Par contre je n'ai jamais connu, ni les "supers Constellations", ni les "Breguet deux-ponts"  ! (seulement le paquebot et le train....la Rafale)

Il est vrai que pour ceux qui ont emprunté cette ligne Oran-Perregaux / Colomb-Béchar, à mon époque et avant... en ont été assurément marqués..
Du moins moi je l'ai été et je le suis toujours...
Je suis un sentimental doublé d'un cafardeux !


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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Michel le Sam 9 Aoû - 21:42

J.J.O. a écrit:Je n'ai pas connu non plus la Rafale ou l'Inox.
Pour moi Béchar était le Nord, quant à Tam', il a fallu que j'attende 2009 pour connaître et j'en avait envie depuis longtemps  affirmatif 

Tu as de la chance, bien que Tam a dut changer de notre époque à 2009, pour moi ce sera que de vagues mais jolies photos avec les bacs à une certaine entré, y étaient-t'ils toujours en 2009.
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Michel le Sam 9 Aoû - 21:48

georges a écrit:
Ed a écrit:Ah si! Tam comme presque tout le monde....
Le "presque" n'est pas superflu, j'en connais au moins 2 qui n'ont pas eu ce plaisir !

Hé Georges! t'as pas peur des coups de soleil sans ton sombrero, pour être allé à Tam il y en aurait je crois encore plus de deux.
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  marcel le Sam 9 Aoû - 22:54

Visiter le site qui nous cite : http://www.lesenfantsdebechar.fr/forum/4-discussions-generales/531-le-petit-trai-du-sud.html?start=6
-
Cliquez sur "Béchar et votre histoire" pour voir d'autres détails.
-
Avec, en prime, une page sur les T100 de Berliet : http://www.lesenfantsdebechar.fr/becharethistoire/2012-09-02-12-29-35/let100berliet.html
-
Et revoir la page l'Inox et la Rafale : http://amis-pic-laperrine.forumpro.fr/t971p2-les-trains-du-desert-et-d-ailleurs#20595

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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Phil. le Dim 10 Aoû - 7:54


  Ce sont les trois photos qui illustrent ma prise de contact avec le sol Algérien......
Après une traversée houleuse sur le ville d'Alger à un moment où "on" fêtait le 1er de l'an 1962... j'ai débarqué à Mers el Kébir sous le feu de l'O.A.S. qui sans aucune retenue saluait et nous souhaitait assurément autre chose que la bienvenue............
Après quelques jours interminables passés dans le camp de transit d'ORAN ( le DTO) pas pire que Sainte Marthe mais du même acabit... nous sommes montés dans un train 'identique à ceux de France pour aller jusqu'à Perregaux petite ville située à quelques kilomètres d'Oran et gare de départ de la voie étroite vers Colomb-Béchar.
Nous sommes restés une nuit dans le casernement de la Légion (où nous avons eu un superbe accueil à tous les points de vus ) puis nous avons pris place à bord de la Rafale.......  
Ce fut pour moi et mes "camarades" de classes..., la découverte de l'Algérie par la voie ferrée ( la voie ferrée était soumise à la pose de bombes, le voyage durait environ quatre jours et autant de nuit) qui nous a mené jusqu'à la porte du désert....
 Un moment inoubliable... que j'ai eu envie de partager dès mon arrivée sur le forum.... par le texte ci-après : (mon tout-premier)


Phil. a écrit :Phil. le Dim 6 Jan 2013 - 11:01 Les trains du désert... a écrit:Oui la "Rafale", comme le soulignent,  Marcel et tous ceux qui l'ont connu avait deux visages...
L'un était (celui de mon premier voyage) un petit train de marchandise avec des wagons à chevaux un peu blindés (les wagons, pas les chevaux...(rires). Blindés sur les cotés et le plancher par des plaques de tôle )...
Nous étions huit par wagons (du moins lors de mon voyage vers Colomb-Béchar en début janvier 1962) avec pour "litière" une botte de paille pour nous huit et deux boites de ration par homme... Il y avait aussi l'Inox ( un train de wagons voyageurs en bois ( Marcel le décrit très bien) et peint en blanc aluminium d'où son surnom d'Inox.. C'était le train de luxe par rapport à la Rafale (wagons pour chevaux )..
A bord il y avait (dans l'inox) la possibilité d'aller au wagon restaurant (enfin il y avait un coin réservé avec un préposé [(autochtone employé par le SncfA) qui pouvait faire des œufs sur le plat... pour une somme modeste (ce service que j'ai connu en octobre 62, aurait été mis en place après le cessez le feu...)].
Nous descendions de la rafale pour nous dégourdir les jambes, pour rigoler mais aussi pour aller "poser la culotte"..., et nous le rattrapions sans aucun problème surtout lorsque la voie montait... Un autre plaisir (interdit mais tout ce qui est interdit pour un jeune de 20 ans est une invitation à contrevenir..) était de "crapahuter" sur le toit des wagons !
Bien sur il y avait des risques (snippers) mais nous faisions comme si nous étions dans un film (un Western bien sur) et nous faisions, surtout dans les "passes" et les canyons", semblant d'être attaqués par les indiens...

L'Inox, la Rafale, [pour ceux qui les ont pris], ont été un moyen de découvrir des paysages sublimes et si nouveaux.., mais aussi de voir la vie de nos aînés disséminés tout le long de la voie (Perregaux-Colomb Béchar) dans de petits postes sans cesse harcelés (l'Atlas étant limitrophe et les rangs de barbelés visités quasiment toutes les nuits... et pas seulement par les renards...). Je crois que nous les (bleus) avons pris pour des supermen... ou tout au moins pour des "hommes aguerris".
Dans les petites gares nous nous ravitaillions en boissons auprès des gamins et des femmes autochtones qui attendaient les trains avec des réserves de jus de fruit souvent "made in eux-mêmes". Il fallait avoir juste la monnaie.. et surtout ôter notre montre bracelet... c'était un vrai plaisir de vivre ces arrêts...
Comme je l'ai dit lors de mon premier "post".. je ne me souviens "ici dans ce forum" que de ce qui a été agréable...,  ce qui ne m'empêche pas d'avoir une pensée très particulière pour mes copains...



C'est l'un des trois ou quatre souvenirs forts de mon "aventure saharienne"............ un des moments de vie qui forment un homme !
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Michel le Dim 10 Aoû - 8:29

Hé oui Phil, il y a des moments marquant pour un être humain, surtout curieux à la vie et l'environnement ma semaine de traversée du Sahara avec ce qui a voir mon regret est de ne pas être passé par le Guir, la traversée des gorges d'Arak, mon laissé des souvenirs inoubliables, Jean Jacques pourra peut-être me rafraîchir la mémoire, il me semble que le camion d'escorte descendait les gorges à fin de bloquer la circulation, car la piste était tellement étroite que les GBO à certains endroits l'employé toute.
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  J.J.O. le Dim 10 Aoû - 9:58

Michel a écrit: Jean Jacques pourra peut-être me rafraîchir la mémoire, il me semble que le camion d'escorte descendait les gorges
Je ne me souviens plus de ce détail. C'est possible mais je n'étais pas dans le "secret des dieux" des organisateurs de mission. C'est vrai que la piste n'était pas large, mais en même temps, il n'y avait pas beaucoup de circulation. Les militaires étaient pratiquement les seuls et je pense que la radio devait signaler les convois. Un des plus gros convois auquel j'ai participé (décembre 1966 il me semble) comptait une centaine de camions à remonter d'In Amguel à Béchar. A raison de 500 M de "distance de poussière" ça nous faisait 50 Km entre le véhicule de tête et le serre file !

J'ai eu la chance de faire six fois ce trajet, trois aller-retour.
C'est vrai que les gorges d'Arak étaient le point marquant mais il y en avait d'autres. Je me souviens de Béni Abbès et de la piste d'Igli notamment et, au Sud, cette région de pierres arrondies où nous avons bivouaqué en 2009, en remontant de Tam' vers Moulay Hacène et Arak.


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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  J.J.O. le Dim 10 Aoû - 10:00

Michel a écrit: Jean Jacques pourra peut-être me rafraîchir la mémoire, il me semble que le camion d'escorte descendait les gorges
Je ne me souviens plus de ce détail. C'est possible mais je n'étais pas dans le "secret des dieux" des organisateurs de mission. C'est vrai que la piste n'était pas large, mais en même temps, il n'y avait pas beaucoup de circulation. Les militaires étaient pratiquement les seuls et je pense que la radio devait signaler les convois. Un des plus gros convois auquel j'ai participé (décembre 1966 il me semble) comptait une centaine de camions à remonter d'In Amguel à Béchar. A raison de 500 M de "distance de poussière" ça nous faisait 50 Km entre le véhicule de tête et le serre file !

J'ai eu la chance de faire six fois ce trajet, trois aller-retour.
C'est vrai que les gorges d'Arak étaient le point marquant mais il y en avait d'autres. Je me souviens de Béni Abbès et de la piste d'Igli notamment et, au Sud, cette région de pierres arrondies où nous avons bivouaqué en 2009, en remontant de Tam' vers Moulay Hacène et Arak.


Notre plus beau bivouac selon Alain


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NB : Nous restons dans le topic puisqu'il s'agissait de missions … du Train (oui, le Train des équipages inventé par Napoléon  Wink )

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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Bernard le Lun 5 Jan - 15:59

5 mm de bonheur. Train a vapeur en voie de 60    affraid  affraid
à voir ici
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Alain le Lun 5 Jan - 16:21

super !

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-Vous voyez là ? Au bout , y a une extrémité.
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Alain P le Lun 5 Jan - 16:26

Taper sur le lien

http://vimeo.com/2578284
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Gérard le Lun 5 Jan - 16:34

Laughing

J ' aime bien leur pointe de vitesse !
Le matériel le plus récent ................. c ' est la casquette du chauffeur   !

Et les poulettes ont failli être cuites à la vapeur .

drunken
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Georges le Mar 6 Jan - 10:14

Même pas peur, les cocottes ! (les à plumes et les habillées )
Il va quand même falloir redresser les rails ........
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Michel le Mar 6 Jan - 10:19

georges a écrit:
Il va quand même falloir redresser les rails ........


C'est pour ne pas que le mécano s'endorme
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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  marcel le Mar 6 Jan - 11:51

C'est ça, la tole ondulée...

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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  J.J.O. le Mar 6 Jan - 18:11

georges a écrit:Il va quand même falloir redresser les rails ........
Effectivement, ça secoue.
Je ne suis pas sûr qu'ils ramènent tous leurs boulons à chaque rotation Exclamation

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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Michel le Lun 2 Mar - 9:13

Pour les amateurs de train, numéroté en bas et à droite vous avez tout une liste que vous pouvez consulté il y a peut être le papa de Phil avec toute ces photos 



http://reseau3gg.centerblog.net/rub-cartes-postales-vapeur-et-electricite--9.html

http://reseau3gg.centerblog.net/rub-voir-les-embranchements-particuliers-.html

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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  Phil. le Lun 2 Mar - 12:48

Merci Michel pour ces adresses internet.... De bien belles images sur le chemin de fer..... Je n'y ai pas encore trouvé mon Père... mais ça m'a permis de réveiller mes souvenirs d'enfant et de le revoir avec son visage tout noirci...
Papa sur le tender et Maurice B. son chauffeur à la fenètre... en 1948
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Phil.

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Re: Les Trains... du désert et d'ailleurs

Message  DUQUERROY Jean Pierre le Lun 2 Mar - 14:16

Merci Michel pour ces vieilles vues d'un autre temps. Elles ont réveillé mes souvenirs de banlieusard parisien dans les années 60/70 ou j'ai arpenté toutes les gares de la banlieue ouest pour mon boulot.
Paris Versailles (RG et RD), Puteaux-Issy Plaine, Saint Cloud, Meudon, Chaville, Champs de Mars, etc... pour la SNCF.
Les embranchements particuliers étaient nos principaux clients : Les centrales EDF de Gennevilliers, Issous Porcheville, Saint Ouen étaient nos principaux clients pour lesquels nous entretenions les installations ferroviaires (de vraies gares de triage à elles seules) ainsi que les usines Simca à Poissy ou Renault à Flins et Billancourt et Citroën à Issy les Moulineaux.
Que de souvenirs !
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DUQUERROY Jean Pierre

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